Stern oder nicht bei gesplittetem WO

Hallo Leute,

kurze Frage in die Runde und an die FL Polizei.

Wenn im gerade anliegenden WO Exercises gesplittet ausgeführt werden statt am Stück, man beispielsweise Teile von Exercise 2 in eine nötige Pause von Ecercise 1 zieht und dann Exercise 1 weitermacht usw., ist dann ein Stern nicht berechtigt? Man hat ja alles sauber geleistet aber trotzdem die Vorgaben nicht eingehalten.
Was sagt ihr?

Andersherum gefragt, wer kämpft sich durch 200 OH PU (von mir aus mit Pausen), wenn das dann 3 Stunden dauert?

Oder noch anders, ist dann eher Vereinfachung angezeigt, um die Volumen am Stück zu reissen?

FL lässt das ja so weit ich weiss, ziemlich offen (und fordert aber regelmässig kaum schaffbare Wiederholungszahlen)...

 

ich habs nciht so ganz kapiert was Du meinst.
so was nach dem Motto man müsste 50 Pushups machen und 50 situps und macht dann 20 situps, 30 pushups, 20 situps, 20 pushups, 10 situps.
das meintest Du, oder?
Wenn man das macht, meiner Meinung nach kein Stern, die Übungen sind in der vorgegebenen Reihenfolge zu machen. punkt.

Du kannst ja statt dessen bei den erwähnten 200 OH PU Dir soviel Zeit lassen wie Du willst, lässt halt die Uhr dabei weiterlaufen, dauert es halt 3 Stunden.

Macht keiner, sondern tut ja statt dessen entschärfen, was auch sinnvoll ist.
oder meinetwegen mixen, kann man ja auch.
aber in beiden Fällen kein Stern.

 

So ist es. Wenn sich jeder die WO mit den vielen Wiederholungen stückelt wie man möchte, macht das nicht wirklich Sinn mit dem Stern. Vor allem wirst du deine "erschummelte" PB nicht mehr ohne weiteres knacken können (es sei denn du schummelst dich immer weiter durch)

 

Ok, dann müssen aber ein paar WO-Sterne raus. Den Splitt hab ich ja bei einer Handvoll Sachen gemacht.

Allerdings plagen mich dabei gerade ein Sack voll Fragen:

Warum krieg ich Sachen, die ich nicht im entferntesten schaffen kann oder nur an absoluten Powertagen?
Meinen die FLer wirklich, ich soll 3 Stunden+ an einer Sache "knabbern"? Um danach nur noch mal 100 Wdhl. auszuführen zu müssen?
Wieso krieg ich härtere Varianten einer Übung auf die Agenda, nur um sie dann wieder vereinfachen zu müssen?
Welchen Aspekt bitte trainiere ich mit 200 Wiederholungen, wenn mein Fokus eigentlich Muskelaufbau ist?
Und wieso zum Geier soll ich jeden verdammten Scheisstag Massen von Pushups machen?

Die größte aber ist, welches Trainingsprinzip soll dem Ganzen eigentlich zugrunde liegen? Gibt es da was Greifbares ausser Marketingsprüchen ala: "zusammen mit Sportwissenschaftlern entwickelt"?


Kann mir da einer mal bitte auf die Sprünge helfen, ich versteh das gerade überhaupt nicht mehr...

 

So gehst du ganz falsch an die Sache ran. Warum sollst du es nicht schaffen, wenn andere es doch auch schaffen? Einfach machen, weniger hinterfragen. Sinnhaft ist es nicht wirklich, keine Frage. Aber darum geht es ja bei freeletics eh nicht

 

Vielleicht ist es zeit das Trainingssystem zu wechseln - du bist zu gut, zu fit du drückst zu oft es war ok.
Hinter dem System Coach steckt meiner Meinung nach eh nicht viel System.. schau dir doch tatsächlich noch mal RAW an - das ist auch mal heftig und auch die Wiederholungszahlen sind manchmal hoch, aber es wirkt auf mich jetzt schon in der Beta-Version viel ausgereifter

 

Du hast Pushups und ich fast immer ein ordentliches pensum an Pullups.

Clustering kann durchaus Sinn machen. Ich mache dann ca. 40-60% der maximalen Anzahl und schaffe dann schon sehr viele Wiederholungen. Das ganze hat dann Pullups von 7 auf 9 gereicht.

Aber es gibt zum Teil Kombinationen die einfach keinen Sinn haben. Ebenso Strength Varianten die man nicht schafft.
Da muss man einfach alleine viel Zeit investieren und etwas Abwechslung schaffen.

 

@baura: so mein ich das. Bleiben wir mal bei den OH PU - 200 Stück, je 100 pro Arm. Meine Sätze von der Schaffbarkeit her rechnerisch: 20 x 10. Bei 2 Minuten Pause (und das ist nicht sehr hoch gegriffen) macht das eine Dreiviertel Stunde! Das heisst, man sitzt eigentlich nur rum! Ich kenn auch kein System, bei dem 20 Mal der selbe Satz wiederholt werden soll und das auch noch bis zum Versagen in jedem Satz. Und das ist mein Problem. Ich mag nicht gern die ganze Woche was tun, was ich nicht verstehe.
Zumal am Folgetag oft wieder 100+ Pushups anstehen, was ist da mit Regeneration?

@LowRider4711 :

Ist das dann tatsächlich schon die ganze (simple) Antwort? Das ganze Produkt FL wäre damit ein einziger Riesenschwindel.

@Early Raider :

Das wären die Optionen. Entweder FL als Unfug abtun oder, und das wäre ein guter nächster Schritt, halt versuchen, den Coach runterzuschrauben. Der Umkehrschluss dabei wäre aber, dass die Skalierung eben nicht funktioniert bzw. nicht "100% auf mich zugeschnitten ist", wie es in der Werbung so schön heisst.
Leider läuft mein Coach auch schon in einer Woche aus, da bleibt nicht mehr genug Zeit dafür.

Alles Mist, jetzt hab ich das selbe Dilemma, wie schon so einige hier. Klingt für mich gerade alles ein bisschen nach Abwanderung. Wenn ich eh schon alles auslegen und umbauen muss, tja, dann kann ich auch gleich allein planen.

Funktioniert das auch nur mit BW Basis?
Hab je nur ein Widerstandsband um meine Ringe mit, wenn ich unterwegs bin. Klimmzugstange nur ab ind zu.

 

Meine 5cts als nicht Coach Nutzer...
Der "coach" ist ein Programm oder besser ein Algorithmus der halt macht was er macht aber in keinster Weise auf den Menschen an sich eingeht ich meine auf das Potenzial. Er ist sicher ganz gut für Anfänger die lange keinen Sport gemacht haben oder Leute ohne HIT/HIIT Erfahrung.
Aber 200 OH pushups sind trainingstechnisch schlicht Blödsinn und machen keinen Sinn.
Ja du wirst sagen "Sven du musst grad den Mund aufmachen mit der Menge an Burpees die du runterreisst"
Und es stimmt. Ich aber mache eine Challenge, das ist was ganz anderes und hat mit gezielten Training mal gar nichts zu tun. Ich wollte nur mal sehen ob ich das kann.
Das Problem von BW ist M. E. Dass irgendwann der Zeitpunkt erreicht ist, bei dem die Intensität nur noch über die Dauer gesteigert werden kann was aber wiederum nicht mit Intensität gleichzusetzen ist.
Hinzunehmen von Gewichten a la Crossfit oder RAW ist hier angesagt um die Trainingszeiten wieder zu kürzen und die Intensität wieder sinnvoll nach oben zu schrauben.
Nur, CF ohne Anleitung und Beachtung der perfekten Form halte ich für sehr gefährlich mit hohem Verletzungsrisiko.
Und da haben wir die Zwickmühle... FL und BW kann man überall und immer machen hat aber nach geraumer Zeit Schwächen, vor allem wenn der Fokus Muskelaufbau ist. Wer glaubt denn wirklich dass die Leute die von FL präsentiert werden ausschliesslich FL machen?!
Für CF braucht es einen guten Coach eine CF Box und viel mehr Geld.

 

ei,
André,
Du bist doch schon lange genug dabei, um zu wissen, dass der Coach keine Ahnung hat.
Am Ende kannst Du doch machen, wie Du willst. Du bist doch niemand Rechenschaft schuldig.
Sogar, ob Du Dir einen Stern gibst oder nicht, ist ganz alleine Deine Entscheidung.
Ich ziehe so oder so den Hut vor Deiner Leistung, mit oder ohne Splitting.

stimme dann noch Sven zu, irgendwann mal ist wohl doch Ende der Fahnenstange bei Bodyweight only. Irgendeine Form von Equipment muss man doch mal dazu nehmen, Gewichtsweste, Kettlebell, Langhantel, Ringe, oder das schicke Rudergerät von Frank Underwood.
Oder eben zumindest mal andere Bewegungsabläufe.
Es kommt ja wohl bei FL auch ein paar andere Übungen dazu, vielleicht gibt das nochmal zusätzlich Anreiz.

 

Du kannst RaW komplett mit BW machen - du kannst aber auch das eine oder andere Equipment dir nach und nach zulegen und täglich an oder abwählen - wie es eben für dich kappt.
Ich nehme das Springseil und eine Kurzhantel im Moment mit , wenn ich auswärts arbeite - Klimmzugstange habe ich dort nicht. Funktioniert für mich wunderbar - wie bei deinem Fitneslevel aussieht weiß ich nicht.

Es lohnt vermutlich den Einstiegest akkurat zu machen - ich hab das so lala hingeraten und es hat dann eine ganze Weile gedauert, bis der Algorithmus für mich gepasst hat.
Ich finde dass es Vorteile aber auch Nachteile hat - insgesamt für ein System noch in der Entwicklung aber durchaus lohnenswert.

Nein das FL Versprechen 100% auf dich zugeschnitten stimmt nicht, das habe ich aber auch noch nie erwartet, dass es stimmt

 

Man kann mit BW schon einiges machen. Aber FL hilft einem nicht schrittweise an extreme Ausführungen zu kommen.

 

Ich bin seit ein paar Wochen komplett zu RAW abgewandert. Mir macht das mehr Spass, die Abwechslung gefällt mir sehr und ich bin immer wieder überrascht nach dem WOD: Was ich mir VOR dem WO vorgestellt habe, geht von der Anstrengung und Schwierigkeit her oft in eine andere Richtung. 3x 12 Tuck ups bringen grandiosen Muskelkater, obwohl ich wochenlang zuvor massenhaft sit ups gemacht hatte. *staun*
Auch den ersten Teil mit Inchworms, Gracie Drills, etc habe ich mittlerweile lieb gewonnen. Ich könnte massenhaft Übungen nennen, die mir bei RAW gezeigt haben, wo der Hammer hängt, obwohl ich mich für gut trainiert hielt.

An Equipment habe ich seit jeher ein Springseil. Dazu habe ich mir zwei Blöcke aus Styropor für Deficit Push Ups und weitere Übungen gebastelt. Neu kam kürzlich eine Kettlebell dazu. Damit bin ich momentan versorgt.

RAW hat für mich auch den einen oder Nachteil, aber damit lebe ich mittlerweile (!) besser als mit FL. Ich bekam mit FL einen guten Einstieg. Mein Coach endet erst im Februar, ich habe ihn in den vorzeitigen Ruhestand geschickt.

Sorry, das war ganz schön OT. ;-)

 

Stern gibts bei mir nur wenn alle Übungen in vorgegebener Reihenfolge und in Vorgegebener Bewegung durchgeführt wurden.
Wenn dem nicht so ist, wo ist das Problem sich eben keinen Stern zu geben? Die FL Punkte kannst du nicht "Fressen, verkaufen
oder Fi....". Also was soll der Terz???

 

Wenn dir die Strength-Variante insgesammt zu schwer ist, dann mach soviele Wiederholungen, wie du sinnvoll als Strength-Variante machen kannst und wechsle dann zur Standard-Variante. Bei einer Venus kannst du dann jeweil 10-20 OneHandPushUps machen und die restlichen Pushups pro runde als Normale. Das ist sicher besser, als sich durch die kompletten 200 Strength zu kämpfen. Kommt das ungefähr rüber, wie ich es meine?

Achja, beim Stückeln gibt es definitiv keinen Stern!

Grüße, Marc

 

Das unterschreibe ich so nicht. Einzig für den unteren Körperteil (also Beine) hat man das Ende der Fahnenstange recht schnell erreicht, da Pistols halt irgendwie doch nur noch mit Gewicht intensiver zu machen sind und eher leicht erlernt werden können (im vergleich zu vielen anderen BWE). Für den ganzen Core und Oberkörperteil gibt es eine Masse an Übungen, die alle auch extrem Kraft aufbauen können. Das Problem ist aber ein ganz anderes: Es dauert wesentlich länger den Bewegungsablauf so einer Übung zu meistern, bzw. überhaupt ausführen zu können und in manchen Fällen hilft Eisen schon bei der einen oder anderen Progression. Wer es mit Kraft und BWE ernst meint, der sollte unbedingt mal einen Blick in Overcoming Gravity werfen. Ich behaupte, wenn man mal ein Iron Cross kann hat man schon eine recht ordentlich Intensität erreicht. Und davon sind die meisten (ich übrigens auch) noch Meilenweit entfernt. Eine Tripple-Venus bringt einen nicht wirklich näher an eine Planche ran, dazu brauchts dann schon einen etwas gezielteren Plan.

 

Auch wenn der Thread schon ein paar Tage alt ist...

Sehe ich definitiv anders. Angenommen ich muss die besagten 200 OHPU mach und mach 10 saubere OHPU, dann 10 Sit ups und 10 Lunges um dann wieder 10 OHPU zu machen, lasse die Zeit komplett mitlaufen und mache das ganze so lange ich brauche, bis ich die 200 OHPU sauber voll habe.
Warum dann kein Stern? Alle 200 wurden sauber durchgeführt und die Zeit lief stetig mit...

Ist doch egal wie ich meine "REST" Zeit fülle, ob ich was trinke, im Kreis laufe, arme ausschüttele oder eben alternativ Übungen... Im endeffekt muss es sowieso jeder für sich entscheiden, aber ich finde es völlig legitim.

In diesem Sinne, no excuses,
Pascal

 

Edit:

Nehme meinen ursprünglichen Text zurück. Solange es sich um ZUSÄTZLICHE Übungen handelt, könnte man sich theoretisch auch einen Stern geben.

Keinen Stern wurde es in diesen Fall geben wenn die Stückelung z.B.

10 OHPU
10 JK
10 Pistols
.
.
.

usw.

wäre.

 

Der Punkt ist der: Wenn man die Übung die man nicht am Stück schaft unterbricht und andere einfügt, dann "erkauft" man sich Regenerationszeit auf "unlautere" Art und weise.
Jeder der es dann am Stück schaft ist der Depp. Es ist somit kein Vergleich möglich und darum ist da kein Stern zu vergeben.
Und wie schon gesagt: Wo ist das Problem sich eben keinen Stern zu geben??????????????
Das geht in meinen Kopf nicht rein. Ihr bescheist euch doch zu aller erst selbst.

 

man kann ja pause machen und Regeneration, man kann auch Übungen aus dem WO dazwischen stückeln,
aber den Stern gibt es eben erst, wenn die Übungen in der Reihenfolge abgehandelt werden.